Tim Philips, ancien directeur de l'AARO, à propos de l'affaire Nimitz UFO : « Ils ont en fait envoyé des gens sur le Princeton pour récupérer les enregistrements »

L'ancien directeur par intérim du programme d'étude des PAN du Pentagone a accordé deux interviews. Sentinel News en a sélectionné les meilleurs extraits.

juin 19, 2025

Cet article est une sélection de citations tirées de deux interviews réalisées par That UFO Podcast (TUP) et Mick West (MW).

Points importants:

MW 27:18 Affaire Nimitz - Tic Tac, 2004

La troisième flotte avait un plan. Ils étaient à bord. Ils ont compris que le radar espion du Princeton détectait des anomalies. Ils ont alors ordonné que les enregistrements radar soient conservés. Ils ont envoyé des personnes à bord du Princeton pour récupérer les enregistrements de ce que le Princeton avait détecté. Nous savons que ces données ont été transmises au quartier général de la troisième flotte à San Diego. Ils n'avaient pas les moyens techniques pour les exploiter. Ils ont donc dû se rendre à Dahlgren, en Virginie, où se trouvait le laboratoire. Nous savons donc qu'elles ont bien été renvoyées à Dahlgren.

En collaboration avec la marine et le personnel actuellement en poste, nous avons effectué deux recherches physiques pour tenter de retrouver ces données. Nous n'avons pas pu les trouver. Cela a été assez difficile, car cela s'est passé il y a 20 ans. Autre chose curieuse, je ne sais pas si c'était intentionnel ou simplement de l'incompétence, mais les journaux de vol, les registres, les journaux opérationnels tenus par les navires de guerre sont normalement archivés. Nous sommes retournés sur place pour essayer de trouver les registres de ce qui s'était passé pendant cette opération afin de pouvoir établir un lien avec certains témoignages. Nous n'avons pas trouvé ces journaux. Ni nous, ni la marine. Et cela figure dans un rapport qui sera finalement rendu public.

Nous avons également découvert que la façon dont cela s'était produit était très, très curieuse, mais l'un de nos officiers de l'AARO assistait à un cocktail dans la vieille ville d'Alexandria et a rencontré l'ancien directeur de la DARPA. Ils ont commencé à parler de leur travail à l'AARO et il a mentionné qu'il était sur place pendant les essais du Nimitz et que la DARPA travaillait avec la marine. Tout le monde n'avait pas été contrôlé, mais ils disposaient d'un nouveau système ISR léger que le groupe de combat allait utiliser pendant son déploiement. Un rapport d'un chef de la marine qui avait travaillé au centre d'information de combat du Princeton CIC faisait état d'un mystérieux hélicoptère avec des personnes vêtues de noir qui s'étaient rendues au Princeton et étaient entrées dans la cabine du capitaine, ce qui est très inhabituel sur un navire de guerre en mer, puis étaient reparties avec un tas de documents.

MW 30:38

Nous n'avons pas réussi à trouver ce journal pour vérifier cette affirmation. Mais nous avons examiné la nature de l'appareil, je crois qu'il s'agissait d'un WASP, c'était le système ISR, et cela a été rendu public, mais je pense que le Princeton a peut-être détecté cela avec son centre, son radar Spy One. Nous ne pensons pas que les F-18 à haute altitude auraient pu le détecter en raison des interférences et du fait qu'il volait juste au-dessus des vagues. Mais beaucoup de rapports ont été publiés à ce sujet, et nous les croyons. Aurons-nous un jour les données nécessaires pour comprendre ce qui s'est passé ? Pas après 20 ans.

MW 41:32 Programmes SAP et élus

La raison pour laquelle les membres du groupe de travail sur les PAN n'ont pas été informés des programmes SAP est que leurs dirigeants l'ont refusé. L'AARO l'a demandé, le SAPCO, le SAPCO du DOD l'a demandé. Et ces demandes ont été rejetées par leurs propres dirigeants, qui estimaient qu'ils n'avaient pas besoin de savoir.

TUP 51:23 Les images de triangles noirs

les inquiétudes concernant les triangles noirs, et je voulais clarifier certaines choses, je n'en ai pas vu personnellement, d'accord, Je sais ce qui a été dit, je comprends pourquoi, je ne l'ai pas vu, j'ai lu les rapports, nous avons interrogé des officiers de protection des forces très critiques qui l'ont vu, il y a des images

TUP 1:02:35 Performances

There were flight characteristics that we didn't quite understand. Theoretically, it's possible. Were we aware of a fielded system that could operate in that matter? The answer is no

TUP 1:26:30 Divulgation

Le fait qu'il s'agisse d'extraterrestres n'est pas quelque chose que nous classerions comme confidentiel. En tant que hauts fonctionnaires du gouvernement américain, si nous avions fait une telle évaluation, cela aurait été communiqué au président, à l'exécutif, et cela aurait été rendu public. Probablement pas à l'AARO, c’est au-dessus de notre niveau hiérarchique, mais nous en aurions informé le Congrès et nous aurions laissé les élus décider de la manière de communiquer cette information au public américain.

Citations MW

MW 6:24

Cela va figurer dans la loi sur l'autorisation de défense de 2025, ils vont en fait le rendre obligatoire, cela fera partie de la loi que l'AARO sera un « bureau de coordination obligatoire » en matière de lutte contre les UAS, d'opérations, d'activités et de solutions. L'AARO fait donc souvent partie de cette communauté, et lorsque nous détectons quelque chose qui ne devrait pas être là, nous le traitons souvent comme un UAS. Si nous détectons cela, nous devons le transmettre au commandant concerné pour l'informer qu'il y a un problème à son emplacement. L'AARO n'est pas l'organisme chargé des UAS, nous recherchons des UAP.

MW 8:21

Il ne semblait pas y avoir de stigmatisation liée au signalement des UAS et de ce que le public appelait des drones, et cela semblait être épisodique. Vous avez donc vu beaucoup de signalements dans le nord de la Nouvelle-Angleterre, dans le New Jersey et dans la région de New York, et beaucoup d'entre eux ont été résolus comme étant des activités autorisées d'UAS volant de nuit, ou comme étant des erreurs d'identification de trafic aérien commercial par des civils qui ont levé les yeux et ont réalisé qu'il y avait quelque chose dans le ciel. Lors d'un de mes derniers voyages au Royaume-Uni, j'ai reçu un très bon rapport de leur part, dans lequel ils analysaient les incidents impliquant des UAS qui s'étaient produits dans de nombreuses bases. Ils se sont associés aux bases américaines et britanniques et ont constaté des phénomènes très similaires. Mais nous assistons à une prolifération des UAS qui volent dans notre espace, parfois légalement, parfois non. ARRO a en fait mené des opérations de surveillance des habitudes de vie dans le cadre desquelles on nous a demandé de mettre en place notre système Gremlin dans diverses installations du ministère de la Défense et de mener une opération de surveillance pouvant durer jusqu'à un an, afin de comprendre ce qui est normal et ce qui constitue la base de référence. Ce faisant, nous avons effectivement détecté des UAS volant dans des espaces aériens réglementés en violation des réglementations locales. Nous avons donc fait cela. Nous avons travaillé en étroite collaboration avec le Commandement du Nord. Nos capteurs sont généralement un peu plus précis. La plupart des systèmes de lutte contre les UAS sont plutôt destinés à la défense ponctuelle. Nous surveillons généralement des centaines, voire des milliers de kilomètres carrés, afin de détecter des phénomènes que nous ne comprenons pas tout à fait. Lorsque nous détectons un UAS, nous comprenons en quelque sorte ce qui se passe.

MW 17:56

Il y a probablement une quarantaine de cas où des phénomènes ont été détectés, par divers moyens, par exemple l'observation d'un agent de sécurité, un capteur, un radar actif ou un système passif qui a détecté quelque chose que nous ne comprenons pas. Exactement. Il s'agit d'une véritable anomalie et notre mission consiste à résoudre ces problèmes très complexes. Ils sont très rares, ils ne se produisent pas souvent. Mais le fait qu'ils aient été détectés dans des endroits très sensibles a suscité une réaction

MW 27:18

Je sais que la marine a terminé son enquête et l'a transmise à l'AARO, mais elle n'a pas encore été rendue publique. Nous continuons à enquêter sur cette affaire. Le défi auquel nous avons été confrontés remonte à 2004. C'était avant que le ministère de la Défense ne donne des directives aux forces opérationnelles pour qu'elles signalent et conservent les données. Cependant, au moment de l'exercice Nimitz, le Nimitz était en manœuvre et était évalué pour déterminer s'il était prêt à être déployé dans le Golfe pendant l'opération Iraqi Freedom, si je ne me trompe pas. La troisième flotte avait un plan. Ils étaient à bord. Ils ont compris que le radar espion du Princeton détectait des anomalies. Ils ont alors ordonné que les enregistrements radar soient conservés. Ils ont envoyé des personnes au Princeton pour récupérer les enregistrements de ce que le Princeton avait détecté. Nous savons que ces données ont été transmises au quartier général de la troisième flotte à San Diego. Ils n'avaient pas les moyens techniques pour les exploiter. Ils ont donc dû se rendre à Dahlgren, en Virginie, où se trouvait le laboratoire. Nous savons donc qu'elles ont bien été renvoyées à Dahlgren. En collaboration avec la marine et le personnel actuel, nous avons effectué deux recherches physiques pour tenter de retrouver ces données. Nous n'avons pas pu les trouver. Cela a été assez difficile, car cela s'est passé il y a 20 ans. Autre chose curieuse, je ne sais pas si c'était intentionnel ou simplement de l'incompétence, mais les journaux de vol, les registres, les journaux opérationnels tenus par les navires de guerre sont normalement archivés. Nous sommes retournés sur place pour essayer de trouver les registres de ce qui s'était passé pendant cette opération afin de pouvoir établir un lien avec certains témoignages. Nous n'avons pas trouvé ces journaux. Ni nous, ni la marine. Et cela figure dans un rapport qui sera finalement rendu public. Nous avons également découvert que la façon dont cela s'était produit était très, très curieuse, mais l'un de nos officiers de l'AARO se trouvait à un cocktail dans la vieille ville d'Alexandria et a rencontré l'ancien directeur de la DARPA. Ils ont commencé à parler de leur travail à l'AARO et il a mentionné qu'il était sur place pendant les essais du Nimitz et que la DARPA travaillait avec la marine. Tout le monde n'avait pas été contrôlé, mais ils disposaient d'un nouveau système ISR léger que le groupe de combat allait utiliser pendant son déploiement. Un rapport d'un chef de la marine qui avait travaillé au centre d'information de combat du Princeton CIC faisait état d'un mystérieux hélicoptère avec des personnes vêtues de noir qui s'étaient rendues au Princeton et étaient entrées dans la cabine du capitaine, ce qui est très inhabituel sur un navire de guerre en mer, puis étaient reparties avec un tas de documents.

MW 30:38

Nous avons découvert la vérité et nous avons parlé à ce cadre de la DARPA qui était en fait l'un d'entre eux. Il s'agissait bien de membres du personnel de la DARPA qui s'étaient rendus sur place et certains d'entre eux portaient, comme vous le savez, des combinaisons noires. C'est ce qu'a observé l'équipage selon le témoignage que nous avons reçu. Nous avons ensuite essayé d'obtenir le journal de bord, le journal de vol, la liste des personnes qui ont atterri et à quelle heure, ainsi que le numéro d'immatriculation de l'avion afin de pouvoir vérifier le rapport que nous avions reçu du témoin. Nous n'avons pas pu trouver ce journal pour vérifier cette affirmation. Mais nous avons examiné la nature de l'appareil, je crois qu'il s'agissait d'un WASP, c'était le système ISR, et cela a été rendu public, mais je pense que le Princeton a peut-être détecté cela avec son centre, son radar Spy One. Nous ne pensons pas que les F-18 à haute altitude auraient pu le détecter en raison des interférences et du fait qu'il volait juste au-dessus des crêtes des vagues. Mais beaucoup de rapports ont été publiés à ce sujet, et nous les croyons, mais aurons-nous un jour les données nécessaires pour comprendre ce qui s'est passé ? Pas après 20 ans.

MW 33:43

Nous étions embarrassés par ce qui s'était passé à Langley et l'AARO a été chargé de venir essayer de reconstituer les traces radar. Beaucoup d'équipements et de matériel ont été rapidement envoyés à Langley pour essayer de comprendre ce qui s'était passé pendant ces dix jours où des UAS à voilure fixe et à rotor ont pu opérer sans entrave pendant une longue période sur un site national.

MW 34:45

Et nous avons vu que nos capteurs avaient détecté un incident PAN, ou un incident UAS, une nuit, puis que le lendemain, ils avaient enregistré sur le même support. Nous avons donc travaillé en étroite collaboration avec Lincoln Labs, qui, avec les Britanniques, a contribué à inventer les radars tactiques, afin de reconstituer les traces radar et de les transmettre aux forces de l'ordre afin qu'elles sachent par où commencer leurs enquêtes et où frapper aux portes pour savoir d'où venaient ces UAS, où ils étaient entrés et sortis, et quel était leur intérêt pour Langley.

MW 41:32

MW 42:56

J'étais frustré par certaines des déclarations faites par des témoins aux membres du Congrès. Je sais que des personnes nous ont signalé un individu en particulier. Nous pensions qu'il nous faisait chanter, vous voyez, qu'il allait nous faire payer pour ses informations ou ses documents, ou qu'il allait les emporter dans un pays étranger. Cela nous semblait être du chantage et nous l'avons signalé à nos homologues du FBI.

MW 43:42

Je suis retourné voir le personnel de ce membre pour leur dire qu'ils devaient le protéger de cet individu. Ce n'était pas juste de lui accorder une audience. Je ne suis pas un professionnel de la santé, mais d'après ce que j'ai entendu et mon bon sens, je ne voudrais pas de lui près de ma famille.

MW 44:23

On nous a demandé de l'interroger, ce que nous avons fait. On craignait que certains des documents en sa possession puissent compromettre des programmes officiels. Lorsque j'ai rencontré le président du comité à ce sujet, il m'a demandé si j'avais effectivement visité le site d'essai du Nevada. Je connaissais personnellement certaines des technologies qui y étaient testées. Je lui ai répondu que non. Il m'a alors vivement recommandé de m'y rendre pour me renseigner et comprendre ce qui se passait, car il craignait que des programmes aient été compromis. C'est l'une des raisons pour lesquelles je me suis rendu sur le site d'essai du Nevada.

MW 45:18

Pour rencontrer les commandants, pou examiner les objets testés. Et vous comprenez beaucoup mieux pourquoi des personnes rationnelles qui ne connaissent pas cette technologie peuvent penser qu'elle a été dérivée ou rétro-conçue à partir d'une entité extraterrestre, d'un extraterrestre.

MW 46:10

Ces personnes qui rapportent ce qu'elles ont vu, quand nous revoyons les vidéos des essais, leur précision est tout simplement incroyable. C'est même effrayant. C'est la façon dont elles nous transmettent avec précision ce qu'elles ont vu. Et nous regardons et nous comprenons ce que c'est. Nous comprenons la technologie et elles ont raison. C'est incroyable. Mais cela a été inventé par nous et piloté par nous. Et nous voulons préserver la sécurité de ces programmes. C'est pourquoi nous mettons en place des procédures de vérification très strictes et une compartimentation très poussée. Et nous effectuons nos essais dans des endroits très isolés afin de protéger ces systèmes pendant leur développement.

MW 47:14

Ce n'est pas ce à quoi vous vous attendriez d'un engin que vous avez déjà vu.

MW 48:08

Vous avez probablement vu les commentaires sur les œufs extraterrestres, les sphères métalliques, et vous vous demandez s'ils larguent réellement de très nombreuses sphères métalliques très précises depuis une altitude élevée pour calibrer leurs capteurs. Si vous vous trouvez dans la zone d'essai et que vous voyez des objets planer, il s'agit souvent de ces très grosses boules métalliques. Ils les utilisent pour tester les capteurs. Ils en connaissent très bien les caractéristiques. Elles sont très précises. Elles sont usinées avec une grande précision, ce qui leur permet de comprendre la section efficace radar, et ils les lâchent pour les calibrer avant un test. Ces objets sont lâchés et suivis afin de s'assurer que nos capteurs sont correctement calibrés sur toute la zone. J'ai vu des articles sur des œufs extraterrestres, mais il s'agit en fait d'objets de test que nous utilisons pour le calibrage.

MW 59:57

Je pensais que nous avions une analyse et une solution qui allaient être rendues publiques. Je n'ai pas consulté le site web pour voir si elles ont été publiées. Beaucoup de ces cas remontent à loin. Je pense que le Gimbal s’est déroulé au large de Virginia Capes. Encore une fois, nous examinons des données incomplètes, car le ministère de la Défense, en l'occurrence la marine, n'avait pas reçu d'instructions opérationnelles pour conserver ces données. C'est à l'initiative des aviateurs qui les ont capturées, mais les blocs de données qui proviennent de l'avion, lorsqu'ils les téléchargent pendant leurs débriefings de mission, nous les obtenons désormais. À l'époque, ces données étaient téléchargées dans un e-mail ou mises sur Internet, nous ne disposons donc pas des données originales pour les analyser. Je suis un peu frustré. Je sais que ces données faisaient partie du canon de l'évangile des PAN, mais nous voulions examiner les cas actuels, les cas de sécurité nationale qui constituent une menace aujourd'hui.

MW 1:10:20

Je sais que l'AARO a en fait travaillé avec un studio en Californie. Il y avait des vidéos de 70 et 30 millimètres, ou plutôt des films. Je pense qu'il s'agissait d'un test de missile Atlas qui a eu lieu à la base de Vandenberg, et nous avons pu reconstituer le film [...] afin de fournir une vidéo de ce qui était testé. Il y avait donc des allégations selon lesquelles un vaisseau spatial extraterrestre aurait interféré et détruit un missile qui était testé à Vandenberg. En réalité, il s'agissait d'un test de contre-mesure effectué par nos scientifiques et nous avons pu obtenir les films originaux et les rapports à ce sujet. Je pense que cela figurera dans la prochaine version de l'AARO [...]. Des travaux ont été menés avec les laboratoires nationaux sur la défaillance en cascade des transformateurs. L'un des sites de tir de missiles était un autre, vous savez, l'un des sites de base, vous savez, l'une des histoires de base sur l'implication des extraterrestres et les armes, et je pense qu'ils ont des informations à ce sujet. Il pourrait y avoir de nouvelles données, de nouveaux faits sur l'affaire Nimitz que l'AARO a pu rechercher et confirmer et qui seront publiés. Je suis donc sûr que l'AARO travaille très dur pour les communiquer au Congrès et au public américain.

MW 1:12:44

Ce que je sais, c'est que les silos de missiles étaient en fait connectés au réseau électrique commercial pour leur alimentation. Ils disposaient bien de leur propre alimentation électrique, mais pour des raisons d'économie, ils étaient connectés au réseau commercial. Ils avaient une double alimentation. Il y a eu une perturbation électrique, des orages, et les filtres, les condensateurs qui auraient dû protéger les systèmes critiques et les silos de missiles contre les surtensions provenant du réseau électrique commercial ont échoué et ont en fait mis hors service certains des silos de missiles. Cela aurait été très, très embarrassant pour le ministère de la Défense, et cela constituait une vulnérabilité de notre force de dissuasion nucléaire. Je sais que l'armée de l'air a dépensé beaucoup d'argent en collaboration avec des laboratoires nationaux pour tenter de reproduire la panne afin de la comprendre et de concevoir une solution. C'est le travail qu'AARO a découvert dans les archives et qui a permis d'obtenir tous les résultats des tests. Je ne suis pas au courant de l'EMP. Je l'ai lu dans la presse. Ce n'est pas ce que recherchait l'AARO lorsque j'y travaillais.

MW 1:30:00

Je suis convaincu que le gouvernement américain n'a pas le monopole de la compréhension de ce phénomène. Je pense qu'il existe des personnes très, très compétentes. Vous et ce que vous avez fait avec les outils dont vous disposez peuvent nous aider à comprendre. Et je sais que l'actuel directeur avait en fait mené des recherches pour tenter de relever le défi des PAN, afin que nous puissions obtenir des données non classifiées et les diffuser.

MW 1:31:15

Je me souviens, je crois que c'était le SCU, qui nous avait transmis des thèses de doctorat dans lesquelles des gens avaient fouillé dans les archives et effectué une exploration de données gouvernementales historiques sur les ovnis, et avaient mis au jour certains schémas et certaines conclusions que nous avions trouvés excellents.

MW 1:34:14

Nous travaillons en étroite collaboration avec de nombreux organismes universitaires et universités au niveau de l'État pour nous aider à analyser les données. Et je pense que nous pourrions faire plus, partager davantage et établir des partenariats avec les États et les tribus locales afin de mieux comprendre et de réagir plus rapidement, afin de pouvoir comprendre les PAN. Vous savez, je pense qu'il s'agit d'un problème de sécurité nationale. Je crois également que même si je n'ai jamais rien vu de surnaturel, il pourrait exister une autre dimension qui, si elle existe, pourrait expliquer ces phénomènes à la lumière de la physique telle que nous la connaissons. Nous n'en avons jamais été témoins. Nous ne les avons pas mesurés. Mais nous savons qu'il existe un petit pourcentage de cas que nous ne pouvons pas expliquer.

MW 1:35:19

Je pense qu'il y aura d'autres découvertes à mesure que nous commencerons à opérer dans l'espace, vous savez, ils sont le bureau de résolution des anomalies dans tous les domaines. Et comme vous le savez, nous disposons de nombreuses données de surveillance spatiale. Nous avons en fait travaillé avec la communauté pour définir le rôle d'AARO et définir les PAN dans l'espace. Et ne serait-il pas formidable de pouvoir détecter une anomalie lorsqu'elle quitte son orbite, entre dans l'atmosphère, établir une trajectoire et observer où elle va ?

MW 1:36:03

En fait, nous avons quelques trajectoires non corrélées qui ont été jugées non menaçantes. Nous avons des anomalies dans l'espace. Nous disposons de différentes bases de données qui nous permettent de suivre tout ce qui se passe dans l'espace, jusqu'aux éclats de peinture sur les engins spatiaux.

MW 1:36:29

Si le ministère de la Défense estime qu'un élément ne constitue pas une menace, son analyse s'arrête là. Eh bien, il y a peut-être des cas, peut-être des anomalies que l'AARO pourrait étudier et sur lesquelles elle pourrait travailler avec le monde universitaire et la communauté scientifique et technique pour comprendre de quoi il s'agit. Et je pense que c'est là que beaucoup de coopération, vous savez, avec le ministère du Commerce, avec des partenaires internationaux, pourrait apporter une puissance et une capacité supplémentaires pour examiner cela. Je pense que l'AARO doit exploiter toutes les données, toutes les capacités d'analyse.

Citations TUP

TUP 4:37

Il s'agissait d'une tentative légitime du gouvernement américain pour comprendre ce phénomène OVNI, PAN. Cela durait depuis 70 ans. En réalité, même avant la Seconde Guerre mondiale, il y avait eu beaucoup de spéculations, beaucoup de tentatives de la part de différents départements du gouvernement, du ministère de la Défense et de l'armée de l'air américaine en particulier, qui avaient fait différentes tentatives pour comprendre ce phénomène qui avait vraiment fait sensation dans la presse.

TUP 5:14

Lorsque l'armée américaine a commencé à installer et à utiliser des radars à balayage numérique et des avions beaucoup plus précis et sensibles que les avions de combat précédents, elle a commencé à détecter des objets qui avaient toujours été là. Mais maintenant, elle en était consciente. Il y avait beaucoup de spéculations sur ce qui était détecté. De nombreuses déclarations ont parfois été faites sous serment devant des membres du Congrès. De nombreuses vidéos ont été divulguées au public de manière inappropriée et sans autorisation par divers membres du ministère de la Défense qui cherchaient à faire éclater la vérité.

TUP 7:48

Notre champ d'action était principalement axé sur les objets non identifiés et inconnus opérant à proximité d'infrastructures critiques ou d'organisations opérationnelles du ministère de la Défense. C'était notre domaine de prédilection. C'était notre véritable préoccupation.

TUP 9:09

Une autre particularité de cette loi est qu'elle donnait à l'AARO le pouvoir d'accéder à toutes les informations classifiées relatives aux PAN. Rien n'était hors limites.

TUP 9:58

En fait, il y en avait une agence à trois lettres qui essayait de protéger l'un de ses joyaux d’information. Et cette agence était réticente à fournir des images à l'AARO. L'AARO voulait les inclure dans un rapport destiné au Congrès, car elles expliquaient vraiment comment certaines de ces technologies avancées pouvaient être confondues avec quelque chose venant d'un autre monde.

TUP 10:48

Lorsque la secrétaire adjointe à la Défense a découvert qu'il n'y avait pas de coopération immédiate, elle a demandé à son aide militaire d'appeler ce directeur et de lui dire, en substance, de donner à Tim ce dont il avait besoin. Je n'ai jamais rien vu de tel dans mon milieu militaire et dans les services de renseignement, qui nous ait donné ce dont nous avions besoin pour comprendre. Comme vous le savez, il existe des programmes d'accès spécial et des programmes d'accès contrôlé. Il s'agit de mécanismes utilisés par le ministère de la Défense et les services de renseignement pour compartimenter, préserver et protéger des programmes très, très sensibles.

TUP 14:59

Et l'un des défis auxquels nous étions confrontés, lorsqu'un incident se produisait, était que la première chose à faire était de spéculer, de mener des recherches pour savoir s'il existait des programmes secrets qui pouvaient expliquer cet incident. Est-ce que quelqu'un volait ou testait une nouvelle technologie qui aurait pu être interprétée ou identifiée à tort comme un incident PAN ? Pour eux, il s'agissait d'un PAN, mais y avait-il quelqu'un au sein du gouvernement qui comprenait ce qui s'était passé ? Et c'est très difficile à faire, car nous protégeons les secrets, les technologies basées sur le besoin d'en connaître, nous compartimentons. Il faut donc être très, très judicieux dans le choix des personnes à qui poser la question. Car personne ne va donner d'informations spontanément.

TUP 15:55

Mais comme nous avons réussi à établir une relation de confiance avec eux, maintenant que nous protégeons leurs programmes sensibles avant de les publier, nous leur demandons de les revoir, car nous ne sommes pas au courant de tout ce qu'ils essaient de protéger.

TUP 16:37

En même temps, il y avait des sensibilités concernant l'endroit où nous opérions, le type d'avion ou le capteur qui détectait les PAN que nous voulions protéger. Dans certains cas, ces informations étaient tellement sensibles qu'elles relevaient du SAP et du CAP, et nous devions donc nous adresser à la direction du Congrès. Nous les informions, mais nous ne pouvions pas informer tous les membres de la commission, car ils n'étaient pas autorisés à prendre connaissance de ces programmes. Nous disposions donc généralement de rapports à différents niveaux de classification et d'accès afin de protéger ces secrets nationaux. L'une des choses que l'AARO a faites, c'est de reconnaître qu'il y avait quelque chose que nous ne comprenions pas, ou que le PAN, en fait, n'était pas classifié en soi. Le lieu où l'incident s'est produit pouvait être très, très sensible.

TUP 19:57

Nous n'avons pas le pouvoir de classer les informations sur les PAN. Ce pouvoir revient à l'organisation, à l'entité qui a effectué la détection. Ce sont eux qui ont initialement classifié ces informations. La plupart des classifications sont dérivées d'un guide. Donc, si nous ne les avons pas classifiées, nous ne pouvons pas les déclassifier.

TUP 22:42

Le pouvoir exécutif, le président lui-même et les hauts fonctionnaires de son cabinet qui sont les autorités de classification d'origine peuvent divulguer des informations sur l'autorité.

TUP 24:06

Notre gouvernement, lorsqu'il estime que c'est dans son intérêt, peut agir très, très rapidement. D'accord. L'AARO n'a pas cette autorité.

TUP 26:28

Lorsque nous avions un cas, nous le traitions sur deux fronts. Nous avions donc les scientifiques et les laboratoires qui les soutenaient. Et puis nous avions les analystes du renseignement et nous avions un analyste très expérimenté de Langley, qui était notre directeur de l'analyse, qui examinait de manière indépendante les informations disponibles sur un cas et formulait son évaluation de ce qui allait se passer selon lui. Ils organisaient ensuite une réunion de concertation pour déterminer s'ils étaient d'accord ou non. Dans 80 % des cas, nous étions d'accord, mais ils utilisaient des approches différentes. L'un des problèmes fondamentaux était que nous disposions de capteurs utilisant des principes et des capacités scientifiques, et que les analystes des services de renseignement utilisaient leurs techniques pour essayer de comprendre un incident. Il arrivait parfois que nous ne soyons pas d'accord et que nous devions revenir en arrière et poursuivre une affaire. Nous n'avons tout simplement pas pu nous mettre d'accord sur certaines affaires et nous n'avons jamais pu les résoudre avec un quelconque degré de certitude

TUP 29:33

J'ai donc activement recherché des groupes d'intérêt spéciaux qui avaient les connaissances et qui investissaient du temps, leur expertise et de l'argent pour comprendre ce phénomène. Il y avait des groupes qui, selon moi, faisaient un excellent travail de révision scientifique par des pairs sur certaines de ces affaires. D'ailleurs, nous avons adopté certains de leurs outils. L'idée d'une plateforme mobile équipée de capteurs ISR est en fait venue d'un groupe de scientifiques qui travaillaient à Long Island, dans l'État de New York, où ils avaient équipé un camping-car de capteurs et d'appareils d'enregistrement. Vous voyez là-bas, au sud de Long Island. L'AARO disposait d'un système appelé Gremlin, qui utilisait des conteneurs maritimes de 12 mètres, des conteneurs d'expédition, pour se déplacer sur des engins de levage lourds afin de se rendre à un endroit précis. L'idée était d'avoir une plateforme mobile agile et très réactive, équipée de ce type de capteurs, que nous pourrions conduire relativement rapidement sur un site pour commencer l'enquête sur l'incident UAP. Nous avons en quelque sorte volé cette idée aux scientifiques de New York. Je pense que nous avons lu leur livre. Nous avons trouvé que c'était un excellent plan. Nous avons examiné les capteurs présentés dans ce livre. Il y avait une liste des capteurs qu'ils utilisaient. Nous l'avons en quelque sorte comparée à une grande partie de l'équipement du DOD et de l'IC que nous avions acheté. Et nous en sommes maintenant arrivés au point où l'AARO a développé une capacité de réaction rapide qui nous permet d'intervenir rapidement. En cas d'incident, nous pouvons réagir en quelques heures, voire en quelques jours. Nous pouvons faire appel au personnel militaire de l'AARO ou demander à leurs scientifiques de prendre l'avion avec du matériel multispectral portable et du matériel d'imagerie pour aider les agents de protection des forces armées et les agents de sécurité à comprendre ce qui s'est passé.

TUP 35:40

Il y a une surveillance, et l'AARO a rendu compte à 12 comités de surveillance différents du Congrès. Nous faisons tout cela, mais toutes ces activités sont financées par les contribuables américains, et nos élus veillent à ce que nous les menions à bien. Je peux vous dire qu'au niveau du secrétaire d'État, au niveau des services, au niveau du département, au niveau de l'IG, j'avais les numéros directs du DOD et de l'ICIG, ainsi que ceux du SAPCO du DOD et du CAPCO de la communauté du renseignement, qui sont des amis personnels. Nous échangeons des informations en permanence. Souvent, lors d'entretiens, des personnes venaient nous voir et affirmaient qu'il existait un programme de récupération ou d'exploitation de technologies extraterrestres. Souvent, ces personnes n'étaient pas au courant de ces programmes. Cependant, il existait des programmes officiels légitimes dans le cadre desquels le gouvernement américain, avec ses alliés, récupérait effectivement des technologies qui ne nous appartenaient pas. Nous le faisions. Ces personnes avaient une compréhension erronée ou déformée de ce qui se passait. Nous récupérons effectivement des vaisseaux spatiaux extraterrestres, mais tous ceux dont j'ai connaissance ont été lancés par des êtres humains sur cette planète. Tous les matériaux que nous avons été chargés d'examiner provenaient de cette planète, ont été inventés ici. Nous n'avons rien trouvé dans leur composition qui provienne de l'extérieur de notre système solaire. Nous avons mené des tests à l'aveugle à grande échelle avec plusieurs laboratoires scientifiques de renommée mondiale, auxquels nous avons fourni des matériaux et, dans certains cas, versé des millions de dollars pour l'analyse afin de comprendre comment ces matériaux avaient été fabriqués, d'où ils provenaient, quelle était leur origine et comment ils étaient utilisés. Tout ce qui nous a été remis, tout ce que nous avons examiné provenait de cette planète. Certaines personnes présentes légalement sur certains sites d'essai ont vu des technologies étonnantes. Compte tenu de leur formation et de leur vision du monde, ils pouvaient mal comprendre ce qui se passait. Ils n'étaient pas au courant des programmes. Ils ont simplement vu quelque chose d'étonnant. Ils venaient nous voir et nous faisaient part de leurs observations. Nous leur rappelions que les accords de confidentialité qu'ils avaient signés les engageaient à vie, où ils pouvaient nous en parler. Une fois la conversation terminée, ces accords de confidentialité étaient toujours en vigueur. Nous nous rendions ensuite aux archives des directeurs des essais, des agences ou des bases où ces incidents s'étaient produits et essayions de comprendre ce qui s'était passé à l'époque. Lorsque nous voyions une vidéo, je lisais les rapports d'essai et j'étais toujours étonné de la précision de leurs descriptions.

TUP 40:49

Nous nous sommes rendus dans tous les endroits où ils prétendaient être cachés, nous sommes allés au Nevada Test Range ou à la Zone 51, comme vous l'avez entendu dans les médias, ou à Dayton, vous savez, dans les zones d'essai du Nouveau-Mexique. Nous avons cherché partout. Souvent, des allégations étaient faites au Congrès, et nous devions aller enquêter et chercher la technologie extraterrestre cachée dans ces bases. Nous étions là-bas, nous avons cherché, nous avons travaillé avec les ingénieurs des installations, nous avons travaillé avec les commandants de la base, les commandants d'escadre, essayant de trouver des preuves de la véracité de ces affirmations. Nous avons parlé à Lockheed Skunk Works, à l'IARPA, à la DARPA, à tous les laboratoires nationaux qui évaluent le niveau de maturité technologique, vous savez, deux et trois, et qui essaient de mettre au point une solution et d'obtenir un prototype fonctionnel, vous savez, quatre, cinq ou six, avant de pouvoir réellement considérer qu'il s'agit d'une nouvelle technologie. Nous avons cherché, nous avons reçu de nombreuses allégations, nous n'avons pu en valider aucune, et nous avons vraiment cherché très, très en profondeur. Nous avons bénéficié d'une excellente coopération. Il est très difficile de prouver une négative.

TUP 45:30

Sean disposait d'un incroyable carnet d'adresses grâce à la communauté dont il était issu, la communauté spatiale, des missiles et des fusées. Il avait en fait une excellente connaissance de l'industrie américaine, de ces grands fabricants qui développent des solutions et des technologies pour le gouvernement américain depuis de nombreuses années.

TUP 46:55

Nous avons également reçu de nombreuses personnes qui affirmaient avoir travaillé dans ces programmes et avoir signé des accords de confidentialité les menaçant de mort s'ils divulguaient des secrets. Nous avons examiné ces cas. Nous nous sommes rendus aux endroits où ils prétendaient avoir travaillé. Nous n'avons rien trouvé. Et nous avons mené des recherches légitimes. Nous avons également bénéficié de la pleine coopération du FBI, du ministère de la Défense, d'organismes d'enquête, du Bureau des enquêtes spéciales et du NCIS. Ils nous ont tous aidés à différents moments et à différents endroits, indépendamment du ministère de la Marine, de l'armée ou de la base aérienne ou du contrat en question. Nous avons donc fait de notre mieux.

TUP 50:14

Premièrement, j'étais encore en uniforme, avant que le programme F-117 ne soit rendu public, je servais dans la première division des Marines dans les Chalk Mountains, près de Yuma, et nous avons effectivement aperçu ces premiers avions de combat furtifs en plein jour. ils ne sont pas invisibles, et nous ne savions pas ce que c'était, cela ne ressemblait à aucun avion que nous connaissions, et nous l'avons enregistré, mais on nous a dit que cela ne s'était pas produit, qu'il ne fallait pas s'en inquiéter, que ce n'était pas notre problème, et nous avons compris les règles.

TUP 51:23

Il y a un petit pourcentage de cas étudiés par l'AARO que nous n'avons pas pu expliquer, certains phénomènes étaient inquiétants. Si l'on considère les nouvelles technologies émergentes ou simplement les technologies potentiellement disruptives, une partie de la mission de l'AARO était de prévenir les surprises technologiques et opérationnelles. Lorsque nous voyons quelque chose comme ça, il y a beaucoup de spéculations parmi le public américain qui voit tous ces objets non identifiés, qu'ils appellent des drones, voler dans le ciel, qui les pilote et pourquoi. Nous avons pu confirmer certaines choses, nous avons pu détecter des objets qui n'auraient pas dû être là. Nous devons comprendre qui les pilote et pourquoi, et être en mesure de contrôler l'espace aérien ou les eaux autour des infrastructures critiques ou des forces opérationnelles. Le monde est tout simplement trop dangereux pour ne pas avoir cette capacité. Le directeur actuel a décidé de rendre cela public et d'admettre qu'il y avait des choses que nous ne comprenions pas, donc je ne dis rien de nouveau, les inquiétudes concernant le triangle noir, et je voulais clarifier certaines choses, je n'en ai pas vu personnellement, d'accord, Je sais ce qui a été dit, je comprends pourquoi, je ne l'ai pas vu, j'ai lu les rapports, nous avons interrogé des officiers de protection des forces très critiques qui l'ont vu, il y a des images, je ne l'ai pas vu moi-même, mais comme j'ai déjà vu dans le passé des ailes volantes, des triangles, je sais que c'est possible et que cela fait partie des systèmes opérationnels de pointe, donc c'était ma préoccupation, c'est peut-être un adversaire qui a perfectionné, vous savez, un avion avec des caractéristiques furtives, qui pourrait opérer en toute impunité dans des endroits très sensibles et protégés, donc c'est une préoccupation que j'aurais, et l'AARO réagirait toujours lorsque nous recevons des rapports d'incidents dans des endroits très sensibles, car nous considérons cela comme une menace pour la sécurité nationale, et cela fait partie intégrante de la mission de l'AARO, qui est de réagir. Il est de notre devoir et de notre responsabilité de développer des capteurs capables de détecter ces incidents et de transmettre ces informations aux organisations qui peuvent y faire face.

TUP 54:42

Je suis chrétien, donc je crois aux choses surnaturelles. Je pense qu'il existe des dimensions au-delà du monde physique dans lequel nous vivons aujourd'hui. Je crois que dans d'autres dimensions, les règles de la physique telles que nous les comprenons ne s'appliquent peut-être pas. Il pourrait donc y avoir une dimension à certains de ces incidents que nous comprenons. Et les outils que nous utilisons pour essayer de détecter, mesurer et observer ne fonctionnent pas, car ils obéissent à des lois physiques différentes. Je ne sais pas. Je n'ai pas été témoin de cela. Cela pourrait expliquer certains cas. Ces personnes voient des choses, elles y croient. Vous savez, si je n'étais pas curieux et si je n'étais pas assez honnête pour dire « écoutez, je ne sais pas », je ne serais pas la bonne personne pour occuper le poste d'adjoint et de directeur par intérim. Je pense que nous formons une petite communauté qui ne sait pas tout sur ce phénomène.

TUP : 1:00:56

L'AARO fait beaucoup de travail pour établir des bases de référence. Vous avez probablement entendu parler de certains de nos gremlins, nos systèmes de surveillance PAN passifs et actifs au sol. Nous avons d'autres systèmes dans certains sites de sécurité nationale qui fonctionnent depuis près d'un an, simplement pour essayer d'établir ce qui est « normal ». L'AARO a en fait répondu en fournissant son expertise et ses capacités en matière de surveillance pour traiter les problèmes liés aux UAS furtifs. Il y a donc beaucoup plus de collaboration et de coopération au sein du gouvernement américain. Nous traitons cela comme une question de sécurité nationale, même si je ne me souviens pas d'un seul cas à l'AARO où un PAN ait eu un comportement hostile.

TUP 1:02:35

Pour moi, l'activité de certains de ces cas inexpliqués, nous avons vu qu'il y avait une tentative d'éviter la détection et de s'échapper. Pour moi, c'est une activité humaine. Je n'ai donc vu aucune preuve d'activité surnaturelle dans aucun cas de PAN. Il y avait des caractéristiques de vol que nous ne comprenions pas tout à fait. Théoriquement, c'est possible. Étions-nous au courant d'un système opérationnel capable de fonctionner de cette manière ? La réponse est non.

TUP 1:06:52

C'est l'une des choses très importantes que Sean et moi avons pu faire, à savoir travailler avec l'état-major interarmées J3 et rédiger des directives publiées et des instructions du ministère de la Défense à l'intention du ministère de la Défense afin de pouvoir signaler les incidents liés aux PAN ou supprimer cette stigmatisation.

TUP 1:09:57

Yankee Blue était le programme officiel. Et c'était un faux programme sur les PAN. Si vous le lisez, il n'était même pas question d'extraterrestres. Il n'était pas question d'un PAN, mais d'un moteur ou d'un propulseur anti-gravité, et l'image était celle d'un vaisseau spatial classique des années 1950.

TUP 1:16:08

Nous avons reçu beaucoup d'archives, car nous avons en quelque sorte repris la mission après la dissolution de l'organisation de Jay. Je n'ai vu aucune preuve de cela. Et pour ce qui est des documents qui ont été transmis à l'AARO, je laisserai Jay expliquer ce qu'il en pense. Je ne suis pas ici pour le défendre ou le critiquer.

TUP 1:17:43

Il y a des choses que nous ne comprenons pas. Le gouvernement américain l'a admis.

TUP 1:15:14

Nous ne voulons pas alerter nos adversaires. Nous comprenons ce qu'ils font. Et je peux vous dire que des signatures partielles d'événements inhabituels ont été signalées à l'AARO au cours des dernières années, grâce à des collectes supplémentaires, des collectes ciblées et la coopération des services de renseignement. Nous avons pu compléter notre compréhension et acquérir de nouvelles connaissances sur les capacités de nos adversaires. Je ne peux pas en parler, mais nous ne sommes pas complètement aveugles. Nous comprenons que les gens veulent obtenir un avantage. Et c'est un jeu continu de mesures et de contre-mesures. Il y a toujours de nouvelles avancées, de nouvelles technologies sont mises en place. Cela nous ramène à cette tâche, qui consiste à prévenir les surprises technologiques et opérationnelles. Souvent, ces nouveaux véhicules dotés de technologies furtives inhabituelles sont détectés dans des sites très éloignés où nous disposons de capacités militaires importantes, mais nous parlons parfois de couvrir des milliers de kilomètres carrés.

TUP 1:22:19

Je pense que le gouvernement américain pourrait probablement se permettre d'être plus transparent. À mesure que l'on comprend mieux à quel point c'est difficile, à quel point il est difficile de procéder à l'évaluation de la sécurité et de déclassifier des informations, même si elles sont déclassifiées, il y a une autre étape dans la divulgation publique. Nous pouvons donc déclassifier, mais ensuite, il faut aller plus loin et le gouvernement américain doit déterminer s'il est dans son intérêt de divulguer ces informations au public.

TUP 1:23:16

Souvent, nous détections des éléments qui n'étaient pas des technologies américaines, mais des technologies développées par nos amis sur des sites appartenant aux États-Unis et gérés par eux. C'est la raison pour laquelle ces informations étaient classifiées. Souvent, lorsque nous menions des opérations de collecte de données sur les modèles et les vies, nous nous contentions de rester assis là et, à regarder le spectre, grâce à la collecte hyperspectrale sur un site, nous détections des choses que le gouvernement américain ne voulait pas partager avec le public américain. Ensuite, nous travaillions avec eux pour trier et protéger ces capacités afin de pouvoir les préserver et les utiliser à notre avantage.

TUP 1:26:30

Le fait qu'il s'agisse d'extraterrestres n'est pas quelque chose que nous classerions. En tant que haut responsable du gouvernement américain, si nous avions fait une telle évaluation, cela aurait été communiqué au président, à l'exécutif, et cela aurait été partagé avec le public américain. Probablement pas par l’AARO, c’est au-dessus de notre niveau hiérarchique, mais nous en aurions informé le Congrès et nous aurions laissé les élus décider de la manière de communiquer cela au public américain.